sexta-feira, 17 de outubro de 2008

Título surpreendente

Portugal é o país da UE onde a pobreza mais caiu

10 comentários :

Andre Esteves disse...

já começou a campanha eleitoral...

João Vasco disse...

André Esteves:

Quem achas que está a fazer campanha:

1- O director para a Protecção Social e Integração da Comissão Europeia, Jérôme Vignon, ao divulgar estes dados para toda a UE

2- O Público ao noticiar estes dados

3- Eu ao linkar esta notícia

Andre Esteves disse...

Os três.

O/A Futuro o dirá...

João Vasco disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
João Vasco disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
João Vasco disse...

Duvido que o futuro te diga se as instituições europeias manipulam os relatórios comparativos de toda a UE para serem simpáticos para com o Sócrates face aos outros governantes, mas tu lá sabes.

Quanto ao Público, também não sei o que é que o futuro te dirá. A ideia que eu tenho é que este tipo de dados é publicado quer sejam positivos ou negativos para o governo. O que o Público quer quando muito é que sejam impressionantes (não importa se pela positiva ou negativa) para chamar à atenção.

Quanto a mim, não sei o que é que o futuro te vai dizer. Quando vi a notícia fiquei espantado e quis linkar, mas tanto quanto me conheço faria o mesmo se a conclusão do estudo fosse a oposta.
Mas não sou de nenhum partido e não tenho nada a ganhar com o que aqui escrevo num sentido ou noutro.

Mas e daí, pode ser que isto que escrevi seja mentira, e eu esteja mesmo a participar numa conspiração que envolva o Público e a comissão Europeia para manipular a opinião das dezenas de leitores deste blogue.

no name disse...

joão vasco, não te dês ao trabalho de responder a comentários tão parvos como esse! deve ser mesmo a comissão europeia e o público ao serviço do sócrates para fins eleitorais AHAHAHA, que parvoíce.

Xarroque disse...

Estou bastante feliz com esta notícia! Provavelmente, nestas estatísticas já ultrapassamos a Estónia a Bulgária e quem sabe a Albania!
Abraços.

Andre Esteves disse...

:) o Ricardo sabe ler entre as linhas. Quem desdenha quer comprar...

Quanto a fazer campanhas... Não é preciso fazê-lo de forma consciente ou voluntária.

Na comissão, além do eurostat trabalha-se com muitos dados fornecidos pelas instituições dos países membros... Definições variam, subtilezas abundam, bias existem nem que seja para manter a confiança no sistema. Mentir com estatísticas já nem é uma arte é uma indústria.

Quanto ao Público... para um ateu que conhece o serviço que alguns jornalistas fazem na redacção, nomeadamente o Sr.Marujo, que subtilmente favorece as suas «partes» nos artigos que escreve e influencia, além de já ter presenciado muito serviço da nossa imprensa noutros meios, não me é de estranhar que algum jornalista faça serviços ou sirva a sua consciênçia dando proeminência a uma determinada notícia.

Quem segue com alguma atenção os meios de comunicação, nota muito bem a injecção de memes e contra-memes. Recentemente um jornal invocava a estatística em primeira página de que a educação sexual atrazava a perda da virgindade, na mesma noite um canal de tv de direita punha em rodapé uma estatística aparentemente contrária...

Para manipular não precisamos de mentir.. Basta só controlarmos a atenção das pessoas.

E tu João.. Para quem anda a acabar o doutoramento, a tua lista de publicações é muito pequenina. Assim o futuro torna-se difícil...

Eu leio este blog com frequência e desde á muito tempo, conheço o background dos intervenientes e algumas ambições escondidas, além de te conhecer superficialmente. Tens mudado... Eu poderia dizer: A quem é que andas a querer agradar?

Acredito que não seja essa a realidade, mas procura lutar mais pela tua independencia... Senão a falta de um ponto de exclamação e de interrogação á frente do link que puseste pode ser lida de muitas maneiras...

João Vasco disse...

Olha André, eu não quero trazer a minha vida pessoal, o que publiquei ou deixei de publicar e o diabo a sete para este espaço.

Mas posso responder-te que não tenho ninguém para querer agradar. Não faço parte de nenhuma estrutura partidária, não estou na fila para nenhum cargo público, entre os meus familiares ninguém lê este blogue - nem se importaria se eu preferisse o partido X ou Y - e no CFN creio que ninguém sequer sabe que escrevo aqui, nem ninguém está muito interessado nas minhas opiniões políticas. Lá falo de perturbações no fluxo do campo magnético, e tretas afins. Acreditas se quiseres, mas não falo mais do que isto a respeito da minha vida pessoal, e agradecia que tu não o fizesses.

Só fico é surprrendido que vás dar voz a suspeitas com base numa notícia que linkei num blogue com poucas centenas de leitores. Mas eu ia "agradar" alguém porque linkei uma notícia num blogue??

Seria alguém do PS? O mesmo PS cuja atitude critiquei recentemente em vários comentários e artigos por causa da história do casamento homossexual?

O que é engraçado, e eu pensei isto enquanto linkava a notícia: se a notícia dissesse o contrário, eu dar-lhe-ia o mesmo crédito e teria linkado à mesma. Mas para muitos, se a conclusão fosse a oposta, os dados já seriam válidos e dignos de notícia.

Em vez de estabelecer a priori quais as fontes cuja informação tem validade e não tem, uma forma preconceituosa de pensar é desconfiar das conclusões a posteriori, se elas não encaixam nos nossos preconceitos.

Eu não tenho dados para saber se a pobreza diminuiu ou aumentou. Realmente não tenho. Se a UE apresenta uma estatística sobre isso, esses são dados relevantes. O que não acho que faça muito sentido é aceitar os dados se as conclusões vão num sentido, e recusar se vão noutro.

Curiosamente isso aconteceu à algum tempo quando a OCDE (se não me engano) divulgou uns dados a dizer que a pobreza tinha aumentado. Todos deram valor a estes dados e eles foram amplamente citados. Depois descobriu-se que tinha havido uma gralha, o aumento referia-se a uns anos antes, e na verdade tinha havido uma diminuição. Mas esta correcção já foi bem menos citada.

Daqui não se conclui que o PS é um bom partido. Caramba, há tanto por onde criticar o PS e este governo!!! Da propaganda descarada, os tiques autoritários, os amiginhos nas empresas que negociaram com o estado, etc..

Mas na questão da pobreza, não tenho razão para acreditar que aumentou, ou que não diminuiu mais que no resto da UE. Posso imaginar conspirações, mas os valores da UE continuam a ser indicadores mais válidos que a minha intuição.