tag:blogger.com,1999:blog-11334150.post6248972988423212501..comments2023-10-26T15:13:35.238+01:00Comments on Esquerda Republicana: Ideias preliminares sobre a nova lei das rendasRicardo Alveshttp://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-6141853522149535622012-01-14T01:52:16.117+00:002012-01-14T01:52:16.117+00:00Filipe Moura disse...
Olá dorean,
já me t...Filipe Moura disse...<br /><br /> Olá dorean,<br /> já me tinha apercebido, com a minha perspicácia de engenheiro físico, que esta história do aumento das rendas é uma conspiração maçónica – as Grandes Lojas devem ser proprietárias de muitos imóveis....só são proprietários daqueles que ardem<br /><br />e de terrenos vazios onde surgem auto-estradas faculdades das ciências da educação urbanizações no lumiar em antigas quintas<br /><br />e piscinas municipais em escolas primárias pré-fabricadas que pegaram fogo e tiveram de ser vendidas para re con's truir algures<br /><br />geralmente os inquilinos dos maçons são o estado<br /><br />maçon para alugar só confia nos hermanos<br />e mesmo assis às vezes nem isso<br /><br />é ver o estranho caso da diglivro e do bom moçon maçon...<br /><br />ou dos terrenos do colégio moderno vendidos para ampliação da cidade unibersitária...<br /><br />ou...nã bale a pena...<br />maçon não incendiava a câmara municipal para ganhar um contrato de re con's trução de 1 milhão<br /><br />isso é quera teoria da con's piração...<br /><br />edifícios lisboetas são à prova de fogo...só ardem de 20 em 20 anos<br />e geralmente às 3 ou 4 da noiteIde levar no déficite idehttps://www.blogger.com/profile/14535484423247949034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-87433910211196581802012-01-14T00:05:08.603+00:002012-01-14T00:05:08.603+00:00Ricardo Alves disse...
O meu raciocínio é o s...Ricardo Alves disse...<br /><br /> O meu raciocínio é o seguinte:<br /><br /> 1) a maioria dos contratos existentes são perpétuos e em parte porque, quando devolutas,após 40 ou 50 anos de ocupação recuperá-las de novo para senhorios de 80 anos ou para os seus filhos de 50 ou 60 é impraticável <br /><br />um dos grandes senhorios da grande Lisboa ex-pato bravo (construtor civil anos 70) tem 250 fogos e um rendimento de 30.000 mensais (as despesas desses 250 fogos que ele não paga orçam pelos 600 mil euros de dívida....obviamente prefere pagar a advogados...reparar alguns dos fogos que vendeu na costa do castelo ultrapassaram os 40 mil euros/por fogo...<br /> <br />2) O facto de o mercado (real) de arrendamento ser pequeno implica que há pouca concorrência, e que os senhorios tendem a (aproveitar-se da falta de escolha <br /><br />com as imobiliárias a porem centos de casas (que não se vendem)a arrendar aqui no burgo<br /><br />as rendas mais baratas cairam dos 350 para os 280 euros por um T2 ou T3 mais velhote<br /><br />200 euros nos bairros onde os caixotes e os pópós são propensos a combustão espontânyahIde levar no déficite idehttps://www.blogger.com/profile/14535484423247949034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-27564072374355557502012-01-13T23:34:02.314+00:002012-01-13T23:34:02.314+00:00Filipe,
a confusão que para aí vai. presumo, por ...Filipe,<br /><br />a confusão que para aí vai. presumo, por uma questão de coerência, que também não queiras subsidiar os lucros das construtoras que edificam a habitação social à custa do contribuinte.<br /><br />p.s.: não tenho inquilinos, sou inquilino.dorean paxoraleshttps://www.blogger.com/profile/04912635786216140066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-37907520187649289862012-01-13T23:19:45.835+00:002012-01-13T23:19:45.835+00:00Olá dorean,
já me tinha apercebido, com a minha pe...Olá dorean,<br />já me tinha apercebido, com a minha perspicácia de engenheiro físico, que esta história do aumento das rendas é uma conspiração maçónica – as Grandes Lojas devem ser proprietárias de muitos imóveis. Ignorava completamente é que tu fosses um desses gajos. Mas enfim.<br />Respondendo à tua questão: sim, penso que os senhorios têm obrigações sociais (tal como têm os grandes empresários como o Soares dos Santos ou o Amorim). Faz parte de serem proprietários de imóveis de que não precisam, e que estão melhores se forem ocupados por pessoas que deles precisam e não os possuem. Uma dessas obrigações sociais é proporcionarem uma renda justa, que cubra o IMI (que deve ser alto), a conservação da propriedade e pouco mais. Eu é que não tenho obrigação de ajudar os senhorios a terem lucros. Seja como inquilino, seja como contribuinte a, com os meus impostos, ajudar a subsidiar rendas de quem não pode pagar. Era o que faltava.<br />Ricardo, quando era miúdo, nos tempos da saudosa banca nacionalizada, ensinaram-me que a razão por que se tem o dinheiro no banco é justamente por ser mais seguro que tê-lo em casa. Foi para isso que os bancos foram criados – para protegerem o dinheiro das pessoas. E justamente para emprestarem dinheiro às pessoas que precisam, sem serem agiotas. Não foi para especularem em aplicações tóxicas. Portanto, a mim um depósito a prazo basta-me. Espero que o meu gestor de conta, que volta e meia me chateia com mais aplicações “rentáveis”, certamente à espera de algum prémio por cativar clientes para elas, leia isto e me deixe em paz. A banca que eu preconizo poderia perfeitamente ser nacionalizada. Ah, saudoso Vasco...Filipe Mourahttps://www.blogger.com/profile/02271995980543311487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-15459208753783222042012-01-13T17:12:18.885+00:002012-01-13T17:12:18.885+00:00O Luís Lavoura esquece que a prestação não corresp...O Luís Lavoura esquece que a prestação não corresponde apenas ao juro, mas também à amortização.<br /><br />Neste momento as rendas são mais elevadas que a prestação. É natural que sejam mais elevadas que o juro, mas não que a prestação.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-74249457142830643562012-01-13T17:05:56.396+00:002012-01-13T17:05:56.396+00:00João Vasco,
pode dar-se o caso de a prestação ass...João Vasco,<br /><br /><i>pode dar-se o caso de a prestação associada à compra de uma casa ser mais baixa do que a renda de uma casa igual no mercado</i><br /><br />Claro que pode, e esse caso até me parece deveras normal.<br /><br />Suponha um indivíduo que decide tornar-se empresário do arrendamento (isto pode parecer-lhe estranho, mas tenho um conhecido meu, canadiano e nada rico, que fez isto mesmo no seu país). Pede um empréstimo ao banco com o qual compra meia-dúzia de apartamentos. Arrenda-os. Com o produto das rendas paga os juros do empréstimo.<br /><br />Evidentemente, o valor das rendas terá que ser superior ao juro do empréstimo. De facto, terá que ser superior ao juro com mais o imposto sobre a propriedade (IMI), e ainda terá que pagar o trabalho e as despesas que o indivíduo terá na manutenção dos apartamentos.<br /><br />Parece-me pois perfeitamente normal e expetável que uma renda seja superior ao juro de um empréstimo.Luís Lavourahttps://www.blogger.com/profile/07913924552073821855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-28831197050402005002012-01-13T11:29:55.257+00:002012-01-13T11:29:55.257+00:00Luís Lavoura,
admito que haja dúvidas a esse respe...Luís Lavoura,<br />admito que haja dúvidas a esse respeito, mas tem que ter em conta que o mercado do arrendamento está muito distorcido.<br /><br />O meu raciocínio é o seguinte:<br /><br />1) É raro as casas «irem ao mercado» de arrendamento, em parte porque a maioria dos contratos existentes são perpétuos ou até consuetudinários, e em parte porque, quando devolutas, os senhorios dificilmente arriscam;<br /><br />2) O facto de o mercado (real) de arrendamento ser pequeno implica que há pouca concorrência, e que os senhorios tendem a exorbitar os preços de arrendamento para prevenir riscos.<br /><br />3) Se, pelo contrário, os arrendamentos fossem mais facilmente terminados, haveria maior oferta no mercado - o que geralmente leva a uma baixa do preço.<br /><br />Parece-me portanto que um regime de arrendamento mais flexível do que o actual (e que resolvesse as «rendas antigas» irrisórias) implicaria que a prazo as «rendas novas» baixassem. O regime actual levou a que uma geração inteira preferisse pagar a casa, com juros, à banca.Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-47597667263406212252012-01-13T11:21:50.594+00:002012-01-13T11:21:50.594+00:00Dorean: concordo com tudo. Esses são pontos import...Dorean: concordo com tudo. Esses são pontos importantes a que o Filipe deveria responder.Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-50204527667363387102012-01-13T10:41:11.718+00:002012-01-13T10:41:11.718+00:00Luís Lavoura,
Precisamente: se os senhorios prefe...Luís Lavoura,<br /><br />Precisamente: se os senhorios preferem vender a arrendar porque o arrendamento corresponde a determinados riscos acrescidos, então pode dar-se o caso da prestação associada à compra de uma casa ser baixo que a renda de uma casa igual no mercado. E isto é um sinal de que o risco percebido pelos senhorios é excessivamente alto, risco esse que prejudica aqueles que não pretendem comprar casa - os novos inquilinos.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-55970553806314703902012-01-13T10:10:02.768+00:002012-01-13T10:10:02.768+00:00Ricardo Alves,
as rendas «novas» estão provavelme...Ricardo Alves,<br /><br /><i>as rendas «novas» estão provavelmente inflacionadas</i><br /><br />Não percebo bem por quê.<br /><br />A renda de uma casa deve, em princípio, ter a ver com o seu preço de venda. Porque há pessoas que compram casas para as arrendar. Ou então, arrendam-nas em vez de as evnderem e porem o dinheiro no banco a render.<br /><br />Nessa medida, é natural que, sendo em Portugal os preços de venda muito altos, as rendas também o sejam.<br /><br />Se não o fossem, os proprietários prefeririam vender as suas casas e pôr o dinheiro no banco a render.<br /><br />Eu parece-me natural que a renda anual de uma casa seja da ordem dos 3% a 5% do seu valor de mercado, nas condições atuais, tendo em conta que o senhorio tem que pagar condomínio e IMI.Luís Lavourahttps://www.blogger.com/profile/07913924552073821855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-37724868020406979192012-01-13T10:00:52.353+00:002012-01-13T10:00:52.353+00:00esta lei, que tão bem serve os interesses dos senh...<i>esta lei, que tão bem serve os interesses dos senhorios</i><br /><br />Não vejo em quê.<br /><br />Eu, pelo contrário, acho que esta lei terá consequências aproximadamente nulas a curto e médio prazo. Nada mudará, nem a favor dos sehorios nem dos inquilinos.Luís Lavourahttps://www.blogger.com/profile/07913924552073821855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-22749974475834308892012-01-13T01:57:06.035+00:002012-01-13T01:57:06.035+00:001. a obrigação de subsidiar a habitação é do estad...1. a obrigação de subsidiar a habitação é do estado, não do senhorio. <br /><br />2. um mercado de arrendamento atrofiado implica inflação das rendas disponíveis.<br /><br />3. quando a lei não é igual para todos, acontecem essa coisa bizarra das partes a quem a desigualdade não beneficia concordarem na mudança para igual para todos.dorean paxoraleshttps://www.blogger.com/profile/04912635786216140066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-45123244165155266502012-01-13T00:33:59.420+00:002012-01-13T00:33:59.420+00:00Agora podia partir daqui e dizer que tu no fundo d...Agora podia partir daqui e dizer que tu no fundo defendes a tróica porque queres salvar os bancos, mas não o faço. Não vale a pena.<br /><br />Mas choca-me que te saias com frases como «sou contra o lucro em qualquer atividade especulativa - incluindo o arrendamento» (caixa de comentários do texto da FC). É que pores o dinheiro no banco também é «especular» nesse sentido: é ganhares o dinheiro do juro sem trabalhares. Em coerência, deverias meter o dinheiro no colchão.<br /><br />E quanto às rendas «novas»: agora já afirmas que se pode «aplaudir a nova lei por acreditar que esta trará rendas mais baratas para os jovens». Já é um passo no sentido certo. Daqui a uns posts se calhar já conseguirás reconhecer, como eu tentei que fizesses há tempos, que haver quem pague 50 e quem pague 500 por apartamentos igualzinhos no mesmo prédio é uma desigualdade iníqua.Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-28970142797591788502012-01-13T00:27:06.542+00:002012-01-13T00:27:06.542+00:00Filipe,
a tua abordagem desta questão parece-me se...Filipe,<br />a tua abordagem desta questão parece-me sempre emocional e pouco racional.<br /><br />Para começar, pareces mais interessado em tirar a quem tem do que em dar a quem não tem. E dicotomizas obsessivamente entre «senhorios» e «inquilinos», como se essa fosse uma dicotomia tão fácil como «direita» e «esquerda». Se eu destaquei o texto da FCâncio (que está recortado...), foi justamente porque ela diz que não se deve olhar para os inquilinos como a parte fraca, sempre. Eu diria até que a parte mais prejudicada com o actual sistema de arrendamento português são inquilinos, mas um sub-grupo particular: os novos inquilinos. Porque as rendas «novas» estão provavelmente inflacionadas. De tal modo que tornam mais barato o crédito bancário do que as rendas. E tu acabas, portanto, à força de quereres ser contra os «senhorios», a defender a posição que mais interessa aos bancos.Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-86227513432537014522012-01-12T23:13:22.749+00:002012-01-12T23:13:22.749+00:00essa de preliminares com a lei...
pronto a cada um...essa de preliminares com a lei...<br />pronto a cada um as suas tarasSong The Sanguehttps://www.blogger.com/profile/10491599336149143204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-53062067247060597002012-01-12T22:29:10.961+00:002012-01-12T22:29:10.961+00:00Bom defende os senhorios que não têm bago para dis...Bom defende os senhorios que não têm bago para dispender uns 5000 eurros em indeminidades?<br /><br />Quando um gajo emigrou pela 1ªvez aos 9 ou 9 anos e picos os pais alugaram a casa por 2.500$ algures em 76 (uma renda média já as havia em 4 e 5 contos em Lisboa (e a 60$ e a 600$) mas isto para rendas novas, quando foi expulso da U.S.A em 1989 com 20 e picos por estar ilegal <br />voltou para Lisboa onde tinha uma conta de banco com 7 ou 8 anos de rendas pagas<br /><br />uns 300 e tal contos porque nessa altura a CGD ainda dava juros às contas à ordem<br /><br />com esses 300 contos alugou um quarto numas águas furtadas ali no fundo da D.Carlos II (largo qualquer coisa ..que agora tem um buracão em construção) mas adiante cê é texano não lisboeta<br /><br />a senhoria pagava 120$ de renda desde 1948 e alugava o quarto por 10 contos a quem gostasse de ar livre e proximidade com as carreiras para agronomia ou para são bento<br /><br />passados 3 anos o moçoilo que falava só um patuá de merde ficou sem cobres e foi morar para a rua <br /><br />sabendo da sua dificuldade (sabe-se lá como os inquilinos não pagaram as rendas em atraso mas comprometeram-se em passar a casa para o nome dele ..(papás bateram a bota em Maio de 85 e Fevereiro de 88)desde que assinasse uns papéis em como lhes devia uns maços de notas<br /><br />moço assinou e passado uns meses a viver a crédito na pedreira dos húngaros (depois de 74 ano em que os ciganos mataram um cabo-verdiano e os cabo's incendiaram a maioria das barracas ciganas a pedreira ficou mais tolerante e por essa altura já era mais miraflores do que pedreira e os restos de barracas tinham uma rede a protegê-la<br /><br />assim o moçoilo em 93 ou 94 recebeu um chorudo cheque de 500 contos pela casa<br />tendo-os gastado em heroína (que já não estava na moda...acho que se finou em espanha em 97..<br /><br />senhorios fascistas destes houve e há milhares<br /><br />as águas furtadas onde viveu no tal largo estão hoje plastificadas há uma empresa no 2ºandar e o resto do prédio está vazio e com janelas abertas<br /><br />a casa que foi no papel dele em Moscavide tem agora 40 anos e 2 elevadores disfuncionais<br />vivem quase 80 pessoas no prédio<br />10 das 24 casas ainda estão com alugueres dos anos 70 com os aumentos do tempo de cavaco<br /><br />a mais cara está a 85,60 e a mais baratucha nos 55 euros ao mês<br /><br />o resto foi comprado aos proprietários ou foi a leilão por dívidas<br /><br />as dívidas ao condomínio totalizam 23.000 euros<br /><br />há uma filha da mãe(herdeira da 1ªinquilina) no 5ºfrente que não paga a renda desde que os donos se finaram em 2003 e deixaram a casa a herdeiros vários<br /><br />as dívidas de condomínio do 5ºFt ascendem a 4.300 euros<br /><br />um dos elevadores funciona 200 dias por mês porque há um mecânico de uma companhia de elevadores a morar no prédio<br />e traz peças usadas de prédios mais abonados<br /><br />um colector deixa entrar merda no 2º direito<br />são 4.000 para repará-lo<br />há ratos no Rc/esq e nos sobre lojas<br /><br />Isto é (era)Moscavide 2011<br />em 2012 deve melhorar exponencialmente<br /><br />com sorte até cai..ou arrebenta como aquela torrezinha na marge sul<br /><br />aí em Texarcana não há apartamentos de rendas controladas de 300 dólares ou coiso assis?Song The Sanguehttps://www.blogger.com/profile/10491599336149143204noreply@blogger.com