tag:blogger.com,1999:blog-11334150.post2024942334076994302..comments2023-10-26T15:13:35.238+01:00Comments on Esquerda Republicana: Uma vitória Ennahda é muito (má)Ricardo Alveshttp://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-43006517046636150962011-10-27T11:53:48.848+01:002011-10-27T11:53:48.848+01:00Miguel Madeira, o sistema eleitoral tunisino foi p...Miguel Madeira, o sistema eleitoral tunisino foi provavelmente escolhido para limitar os estragos daquilo que mais se temia: uma vitória esmagadora dos islamistas. Sabia-se que a oposição laica estava dividida, e os clericais unidos. (Havia um pequeno partido islamista mais radical ainda que foi impedido de concorrer; será curioso ver se agora o Ennahda mantém essa proibição.)Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-22723621044821211722011-10-27T11:51:03.140+01:002011-10-27T11:51:03.140+01:00«Governo dos sacerdotes» é a teocracia. Como no Ir...«Governo dos sacerdotes» é a teocracia. Como no Irão (tirando a assembleia eleita), no Tibete pré-invasão chinesa, em Israel (com tribunais religiosos que decidem quem é ou não cidadão), ou, exemplo mais puro de todos, o Estado do Vaticano. Clericalismo é um conceito mais abrangente. Clericalismo é tomar como referência conceitos religiosos na política. Como é o caso do Ennahda.<br /><br />Repito: clericalismo não é apenas a questão de sacerdotes terem poder político. Na Arábia Saudita, por exemplo, a lei religiosa é central. E eu não diria que é um «governo de sacerdotes». É uma monarquia absoluta e clerical.<br /><br />Lavoura, no judaísmo, como no Islão, há determinados actos religiosos (sacramentos) que são exclusivo de sacerdotes. Como o casamento, ou os sacramentos de recepção na infância dos judeus. Não é por não estarem ligados a uma organização vertical e centralizada como a ICAR que os imãs ou os rabinos deixam de ser clero. Parece-me que está a transformar essas confissões religiosas em «protestantismos» radicais que não são.Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-70336375399524040962011-10-27T09:57:33.816+01:002011-10-27T09:57:33.816+01:00Tal como o Miguel Madeira, acho que chamar "c...Tal como o Miguel Madeira, acho que chamar "confessional" ou "religioso" ao Ennahda seria correto. "Clerical" não é porque, tal como disse e repito, "clero" é coisa que não há por aquelas paragens.<br /><br />No judaísmo, um rabino é um homem que é aceite pelos outros judeus como especialmente conhecedor da lei judaica e que, portanto, serve de guia espiritual e legal para os outros. Mas essa aceitação é crítica e pode a qualquer momento ser revogada por qualquer outro judeu, isto é, qualquer judeu é livre de pensar que um determinado rabino é mau e se está a afastar da lei e, em consequência, de ir procurar outro rabino que lhe agrade mais.<br /><br />O mesmo se passa no islamismo, no qual há muitos líderes espirituais mas qualquer muçulmano é livre de rejeitar alguns desses líderes e preferir outros.<br /><br />Ou seja, o islamismo (sunita) e o judaísmo são totalmente diferentes da Igreja Católica, a qual é organizada de forma piramidal e na qual há um clero hierárquico, e na qual todos os padres são supostos espalhar a mesma doutrina.Luís Lavourahttps://www.blogger.com/profile/07913924552073821855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-90055169876352422692011-10-26T19:29:36.496+01:002011-10-26T19:29:36.496+01:00Uma coisa que noto por estes resultados (e que vai...Uma coisa que noto por <a href="http://www.tunisia-live.net/2011/10/24/tunisian-election-results-tables/" rel="nofollow">estes resultados</a> (e que vai um bocado contra o meu primeiro comentário) - se a Tunisia usasse o método de Hondt, como em Portugal, em vez do <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Largest_remainder_method" rel="nofollow">de Hare</a>, o Ennahda era capaz de ter para aí uns 2/3 do parlamentoMiguel Madeirahttps://www.blogger.com/profile/07382939732567489809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-83795158196995953952011-10-26T19:21:04.541+01:002011-10-26T19:21:04.541+01:00Telvez fosse mais correto "direita confession...Telvez fosse mais correto "direita confessional", então (tal como aliás face à "direita religiosa" nos EUA).<br /><br />Não é uma pura questão semantica - numa religião sem um clero organizado é mais complicado (mesmo que se queira) implementar um "governo dos sacerdotes".Miguel Madeirahttps://www.blogger.com/profile/07382939732567489809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-22768306198423569092011-10-26T17:53:31.746+01:002011-10-26T17:53:31.746+01:00Luís Lavoura,
não sei se tem lido sites/blogues/fa...Luís Lavoura,<br />não sei se tem lido sites/blogues/facebook/twits de tunisinos. É que todos eles classificam o Ennahda como sendo de «direita». E isto vem quer de detractores quer de apoiantes. (Alguns dos detractores falam mesmo em «extrema direita».)<br /><br />Quanto à questão do clericalismo: não a limite ao clero. O Ennahda defende que as leis civis se baseiem em textos religiosos. E este é o ponto mais importante do programa deles. Portanto, faz todo o sentido chamar-lhes «direita clerical».<br /><br />Quanto ao judaísmo não ter clero: o que é um rabi, então?Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-70644828404619489142011-10-26T17:34:26.470+01:002011-10-26T17:34:26.470+01:00Bem, eles próprios comparam-se ao PJD turco, que p...Bem, eles próprios comparam-se ao PJD turco, que por sua vez se equipara aos democratas-cristãos europeus, logo colocar o Enhada na direita, ou, pelo menos, no centro-direita, faz um certo sentido.Miguel Madeirahttps://www.blogger.com/profile/07382939732567489809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-72790039621225174702011-10-26T17:25:30.182+01:002011-10-26T17:25:30.182+01:00direita clerical
Por que é que classifica o Ennah...<i>direita clerical</i><br /><br />Por que é que classifica o Ennahda como sendo de direita?<br /><br />No Islão (tal como no judaísmo) não há, em rigor, clero. Cada muçulmano é diretamente responsável perante Deus. Não há padres para o julgar. (Isto não é bem assim no xiismo, mas no sunismo é.) Não há um clero instituído. Há apenas pessoas que são consideradas, pela sua comunidade, como mais versadas que outras - mas não se trata de um clero formal. Como tal, a expressão "clerical" não é apropriada para o Islão.Luís Lavourahttps://www.blogger.com/profile/07913924552073821855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-4524153503637755912011-10-26T14:03:19.020+01:002011-10-26T14:03:19.020+01:00Interrogo-me se a representação do Ennahda não est...Interrogo-me se a representação do Ennahda não estará a ser inflacionada pelos resultados da imigração (onde os islamitas estão a ter resultados próximos dos 50%).<br /><br />Ao que consta, a Tunisia é dos países em que os circulos da imigração pesam mais (18 deputados em 217, contra, p.ex., os nossos 4 em 230).Miguel Madeirahttps://www.blogger.com/profile/07382939732567489809noreply@blogger.com