tag:blogger.com,1999:blog-11334150.post8997557128115855637..comments2023-10-26T15:13:35.238+01:00Comments on Esquerda Republicana: Questão a propósito dos dividendosRicardo Alveshttp://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-60660192062972857412010-12-16T17:03:22.544+00:002010-12-16T17:03:22.544+00:00E que dizer dos medicamentos, Miguel? O preço dos ...E que dizer dos medicamentos, Miguel? O preço dos medicamentos vai baixar até ao final do mês. Já se receiam faltas de medicamentos.<br /><br />Não percebo como podes comparar peanuts como estes como uma empresa como a PT. Tal como têm que pagar salários nos dias certos, as empresas também deveriam ter de pagar dividendos (se os pagassem) sempre num dia certo (acabava-se o "argumento" da "retroatividade", assim tudo entre aspas). Ms eu tenho uma forma de encarar as empresas provavelmente muito diferente da vossa.Filipe Mourahttps://www.blogger.com/profile/02271995980543311487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-90947605455011550722010-12-16T05:10:22.766+00:002010-12-16T05:10:22.766+00:00Uma notícia imoral:
http://economico.sapo.pt/noti...Uma notícia imoral:<br /><br />http://economico.sapo.pt/noticias/como-aproveitar-os-ultimos-dias-do-incentivo-ao-abate_106832.htmlMiguel Carvalhohttps://www.blogger.com/profile/10258543636382787768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-3194964406782987842010-12-10T15:01:42.614+00:002010-12-10T15:01:42.614+00:00Há aqui um conflito de morais. Concordo que é imor...Há aqui um conflito de morais. Concordo que é imoral mudar-se uma lei com efeitos retroativos, mas neste caso concreto trata-se de uma lei mal feita. A correção parece-me moralmente bem. O resultado final deste caso é que não é nada moral.Filipe Mourahttps://www.blogger.com/profile/02271995980543311487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-73282816552763762612010-12-10T14:20:37.956+00:002010-12-10T14:20:37.956+00:00«João Vasco, se isto ia prejudicar "a confian...«João Vasco, se isto ia prejudicar "a confiança" dos capitalistas, a decisão que foi tomada afeta mais uma vez a confiança dos portugueses nas suas intituições, governo e empresas.»<br /><br />Discordo. <br />Acredito que leis retroactivas é que afectam a confiança nas instituições. <br />Respeito pela lei vigente não deve afectar a confiança de ninguém.<br /><br /><br />«Uma empresa é amoral (para que precisamos delas então?)»<br /><br />Porque no processo amoral de criar lucro aos accionistas, com o quadro legislativo certo e a devida fiscalização, podem favorecer o bem comum.<br /><br />«mas um governo deve ser moralizador. E esta decisão é imoral.»<br /><br />É imoral responder a essa decisão mudando a lei com efeitos retroactivos.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-43703903884523923212010-12-10T14:10:29.870+00:002010-12-10T14:10:29.870+00:00João Vasco, se isto ia prejudicar "a confianç...João Vasco, se isto ia prejudicar "a confiança" dos capitalistas, a decisão que foi tomada afeta mais uma vez a confiança dos portugueses nas suas intituições, governo e empresas.<br /><br />Uma empresa é amoral (para que precisamos delas então?), mas um governo deve ser moralizador. E esta decisão é imoral.<br /><br />Miguel, "Cabe ao Estado orientar este comportamento para o bem comum." Pois, o bem comum, não o bem dos acionistas.Filipe Mourahttps://www.blogger.com/profile/02271995980543311487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-6813548528112760512010-12-09T12:58:29.466+00:002010-12-09T12:58:29.466+00:00« Leis retroactivas não é uma delas»
ups!
não sã...« Leis retroactivas não é uma delas»<br /><br />ups!<br /><br />não são.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-29886871034618047872010-12-09T12:55:55.229+00:002010-12-09T12:55:55.229+00:00João,
boa definição. Do ponto de vista moral, não...João, <br />boa definição. Do ponto de vista moral, não vejo nenhuma diferença entre um indivíduo que tem como objectivo o seu rendimento e bem-estar, e uma empresa que tenha como objectivo o seu rendimento - claro está, desde que dentro dos parâmetros legais.<br />Cabe ao Estado orientar este comportamento para o bem comum.Miguel Carvalhohttps://www.blogger.com/profile/10258543636382787768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-79377351015123387552010-12-09T12:01:46.314+00:002010-12-09T12:01:46.314+00:00Filipe Moura:
Acho que existe um problema de prin...Filipe Moura:<br /><br />Acho que existe um problema de princípio com leis retroactivas. <br /><br />Se as pessoas costumam comprar os carros em Janeiro, e o imposto automóvel vai subir para o ano, claro que estão no seu direito de o comprar em Dezembro. Não importa qual a sua situação económica.<br /><br />Quanto às empresas, elas não são imorais - são Amorais. São instituições que têm como objectivo o lucro dos accionistas, não são instituições de caridade. Se o director de uma empresa opta por não antecipar os dividendos, prejudicando os accionistas no processo, está simplesmente a ser profissionalmente incompetente.<br /><br />As empresas são instituições Amorais que tanto podem fazer mal como bem, consoante o quadro legislativo que existe, e consoante a forma como o mesmo é aplicado. Por isso é que a sua actividade deve ser regulamentada e fiscalizada. Para que, caso cumpram a lei, por muito que o seu objectivo seja estritamente o lucro dos accionistas e nenhum outro, não prejudiquem a sociedade no processo de o atingir.<br /><br />Mas acredito que existem muitas formas legítimas e recomendáveis para o estado conseguir chegar a este ponto. Leis retroactivas não é uma delas. Isso vai prejudicar a confiança, o investimento, e o emprego.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-30697339445316583962010-12-09T11:08:45.668+00:002010-12-09T11:08:45.668+00:00Filipe,
sabes bem que a questão não era quantias,...Filipe,<br /><br />sabes bem que a questão não era quantias, mas sim, como tu dizes, a "natureza" da anticipação.Miguel Carvalhohttps://www.blogger.com/profile/10258543636382787768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-4522257866630669532010-12-09T04:10:16.975+00:002010-12-09T04:10:16.975+00:00João Vasco, nada do que propões invalida o taxar-s...João Vasco, nada do que propões invalida o taxar-se os dividendos à taxa do ano em que costumam ser distribuídos. Dizes que é essa a "natureza" das empresas: então a natureza do capitalismo é muito má. Naquelas empresas não se sente crise nenhuma, e não mostram sensibilidade nenhuma para quem a sente. Os governos existem para atuar nestas ocasiões.<br /><br />Miguel, isso são peanuts comparados com os valores em questão, nomeadamente da PT.Filipe Mourahttps://www.blogger.com/profile/02271995980543311487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-31865632299324392332010-12-06T17:21:26.653+00:002010-12-06T17:21:26.653+00:00Estou com o João, e acrescento mais um exemplo, o ...Estou com o João, e acrescento mais um exemplo, o Imposto Automóvel.<br /><br />Sempre que há subidas no IA, há aumentos de 40% nas compras de automóveis nos meses anteriores. <br /><br />Ainda há umas semanas vi uma publicidade que mencionava explicitamente o aumento fiscal, para vender já não sei o quê. Não vi ninguém queixar-se disto.Miguel Carvalhohttps://www.blogger.com/profile/10258543636382787768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-11334150.post-82730686816777582882010-12-03T15:38:20.990+00:002010-12-03T15:38:20.990+00:00Pela mesma razão que não posso pagar o IVA sem ter...Pela mesma razão que não posso pagar o IVA sem ter comprado os bens. Mas posso antecipar a compra sabendo que o IVA vai subir.<br /><br />O análogo seria trabalhar mais em 2010 e menos em 2011, e isso deve ser possível.<br /><br />Na verdade não estou nem um bocadinho indignado pelo facto das empresas quererem antecipar os dividendo para antes do aumento dos impostos. É normal que queiram maximizar os seus lucros, e ao estado e aos cidadãos cabe agir sabendo que é essa a sua natureza - daí serem ridículas as "regulamentações voluntárias" de Bush, etc...<br /><br />Em vez de indignação pela antecipação dos dividendos, que tal aumentar os impostos que efectivamente a banca paga, que tal taxar com mais severidade os prémios de gestão acima de determinado valor, que tal implementar um imposto sobre as grandes fortunas, que tal aumentar o imposto sobre as mais valias bolsistas?<br /><br />Tudo isto sem efeitos retroactivos!João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.com